Материалы сайта www.evrey.com
Посещайте наш сайт ежедневно!


Два медика пишут здесь не о медицине

Сейчас, когда в Аннаполисе проходит так называемая «мирная» конференция, особенно актуально звучит интервью, взятое корреспондентом американского еженедельника «Джуиш Пресс» (Нью-Йорк) у политолога, профессора Хайфского университета Стивена Плаута накануне этого международного форума…

АННАПОЛИС: О ЧЕМ ГОВОРИТЬ?

Стивен Плаут

Корр.:

— Должен ли Израиль участвовать в предстоящей мирной конференции в Аннаполисе?

Стивен Плаут:

— Нет. Ничего хорошего из этого участия не получится. Вот уже 15 лет Израиль ведет с палестинцами «переговоры», которые не принесли Израилю ничего, кроме капитуляции. В каждом раунде Израиль что-то им отдавал, ничего не получая в обмен на уступки.

Корр.:

Вы уже не надеетесь, что палестинцы в Аннаполисе согласятся на те или иные предложения?

Стивен Плаут:

— Даже если и согласятся, надеяться все равно не на что. До сих пор они еще не выполнили ни одного обещания, обусловленного теми договорами, которые они подписывали в прошлом.

Корр.:

Что в таком случае Израиль должен предложить палестинцам?  

Стивен Плаут:

Ничего не надо им предлагать. Вместо того, чтобы в «одностороннем порядке» идти на уступки, Израилю следует сформулировать свои требования. И заявить, что никаких новых предложений не будет до тех пор, пока палестинцы не выполнят все взятые на себя обязательства. Их и так накопилось, мягко говоря, немало.

Корр.:

Как же тогда Израиль сможет добиться мира с палестинцами?  

Стивен Плаут:

— Не надо обольщаться. Никакие уступки со стороны Израиля не увеличат шансы на достижения мира с палестинцами. Иначе говоря, пока палестинцы сами не заинтересованы в мире с израильтянами, шансов на мир нет. Поэтому не стоит им что-либо предлагать. Это не изменит ситуацию.

Корр.:

Каким вам видится путь к разрешению арабо-израильского конфликта?  

Стивен Плаут:

На мой взгляд, надо оставить поиски путей «разрешение конфликта». Они, как мы могли убедиться, анализируя события последних двадцати лет, к примеру, ни к чему не приводят. Единственный путь урегулирования конфликта — достижение военной победы. И Израилю нужно готовиться к этому.

Корр.:

Вы считаете, что Израиль должен ввести войска в Газу? После того, как Шарон осуществил односторонний уход с этой территории…

Стивен Плаут:

Конечно. Уже в тот момент, когда план «размежевания» реализовывался, было ясно, что возвращение израильской армии в Газу — лишь вопрос времени. Это неизбежно и необходимо. И чем раньше израильтяне сделают это — тем лучше.

Корр.:

— Способен ли Израиль прекратить обстрелы своих территорий «кассамами»?

Стивен Плаут:

— Разумеется. Но лишь в одном случае — если вернет в сектор Газы свои войска. Никакие разговоры и обещания делу не помогут.

Корр.:

— По-вашему и евреев-поселенцев надо вернуть в Гуш Катиф?

Стивен Плаут:

— Несомненно.

Корр.:

— Что Израилю делать с еврейскими поселениями на Западном Берегу?

Стивен Плаут:

— Строить. И как можно больше. Это — самый эффективный способ раз и навсегда закрыть вопрос о создании палестинского государства. В будущем Израилю следует принять за основу концепцию существования «ограниченной автономии» — ту самую, кстати сказать, которую и представлял Израиль в Кэмп Дэвиде (в то время — израильский премьер-министр М. Бегин, 1979-й год). В этом случае поселения не будут считаться препятствием для «мирного урегулирования» конфликта.

Корр.:

Но ведь именно израильское присутствие на территориях, заселенных палестинскими арабами, привела к террору…

Стивен Плаут:

Я придерживаюсь иного мнения. Полагаю, что вывод израильской армии с этих территорий лишь усиливает террор.

Корр.:

— Что Израиль может предложить Сирии?

Стивен Плаут:

— Право  удерживать Дамаск и другие сирийские территории к востоку от Голанских высот — в обмен на то, что Сирия не будет требовать вернуть ей Голаны.

Корр.:

— Вы действительно верите в то, что Сирия согласится на это?

Стивен Плаут:

— Нет, не верю...

Корр.:

— Так как же, по-вашему, Израиль должен бороться с террором?

Стивен Плаут:

— Израиль должен, прежде всего, признать, что невоенного решения проблемы не существует.

Корр.:

— Как Израилю поступать с террористами?

Стивен Плаут:

— Без промедления уничтожать их — там, где они захвачены. Без судебных разбирательств. И неважно, успели они совершить террористический акт или нет. Кроме того, необходимо ввести в израильское законодательство смертную казнь — за террористическую деятельность.

 Корр.:

— Как Израиль должен бороться против Хамаса и Исламского Джихада?

Стивен Плаут:

— Уничтожая как можно больше деятелей, причисляющих себя к этим террористическим организациям.

Корр.:

— Как, на ваш взгляд, Израиль должен относиться к Организации Освобождения Палестины?

Стивен Плаут:

— Так же… Бороться с этой организацией, уничтожая его лидеров и приспешников.

Корр.:

— Как Израиль, по-вашему, должен относиться к радикально настроенным израильским арабам?

Стивен Плаут:

— Израильских арабов, открыто поддерживающих врагов Израиля и/или одобряющих террор, надо лишать израильского гражданства и депортировать. Семьи израильских арабов, вовлеченных в террористическую деятельность, следует лишать собственности, гражданства и — депортировать. Все арабы члены Кнесета, а также те, кто работает на высоких общественных постах или в суде, должны принести клятву о лояльности по отношению к Израилю.

Корр.:

— Каково Ваше мнение относительно Храмовой Горы?

Стивен Плаут:

— Нельзя допускать, чтобы ООП и Хамас осуществляли контроль над Храмовой Горой. Для того, чтобы урегулировать вопросы, связанные со святыми местами мусульман, Израилю следует в ближайшем будущем договориться с Турцией или Иорданией.

Корр.:

— Что, на ваш взгляд, могут ожидать  израильтяне от следующих выборов?

Стивен Плаут:

— Никаких сюрпризов, по-моему, не будет. Израильтянам придется выбирать между капитулянтской позицией левых и некомпетентностью и трусостью правых…

Еженедельник Джуиш Пресс, Нью-Йорк, США

Перевод с английского

Стивен Плаут,

профессор Хайфского университета, автор многих статей, опубликованных в газетах Нью Йорк Таймс, Ньюс-дей, Джерусалем Пост, Гаарец, Маарив и других изданиях.

Приехал в Израиль из США (родился и вырос в Филадельфии) в 1981-м году